Tema: Ljubav prema domovini - Hrvatska, Jugoslavija..........EU??

Da , ugodno i mudro zboriš , samo mi se čini da u EU nikad nećemo biti zadovoljni . Mi smo ( sve zemlje iz regije ) naučili da od evrope i evropejaca izvlačimo samo korist , samo novce , samo dobit i ne nudeći neke posebne novitete ... Pogledaj našeg stila : uzmimo evropskom turisti što više novca a ponuditi što manje ugodjaja / nemamo posla idemo bilo kako raditi po evropi / kriminalni milje prve novce pokrade u evropi i ovdje se vrati kao već formirana mafija / Popucamo se sa susjedima i potom UPS pomozi nam evropo / i mnogo toga još u nizu ... Jednostavno ne mogu oni nama pružiti koliko mi želimo , čak i ako dodju do te mjere naši apetiti i želje će porasti ... ... ... ... A stari sistem koji spominješ , tu sam redovno opet kasnio ... Dan kad je umro "maršal" sjedio sam na satu likovnog obrazovanja u zadnjoj klupi i crtao i crtao , bio sam u svom svijetu ... Kad ravnatelj me trznu za uvce i kaže " mali zašto ne ti ne plačeš ?" ( kasnije mi zvali roditelje u školu da se to istraži ) a ja mali crtao i crtao , ravnatelj ušao dao obavjest u vezi "maršala" i svi su već plakali sem mene ... ... Potom kasnim i sa zaposlenjem , već kriza nastupila , potom kasnim u JNA , potom kasnim sa izlaskom iz JNA ... Uglavnom na sve sam zakasnio a da ljubav ni prema bilo kojoj domovini nisam osjetio !

misliš li da ljubav prema domovini ne postoji ili je osjećaju samo idealisti, ljudi nepopravljivog optimističnog pogleda i filantropi?

osjećaš li se ovdje kao "doma" ili se smatraš zatvorenikom okoline? ima li mjesto ili država koju bi smatrao domovinom?[/QUOTE]

@miv
Svoju domovinu volim i spreman sam podnjeti određene žrtve od svoje strane a za dobrobit domovine. Radio sam godinu dana van domovine i kad sam se vraćao (a bilo je svaki vikend) gotovo da doslovce nisam poljubio hrvatsku grudu. Iskreno, ovdje se osjećam kao "svoj na svome"! Ako me život odnese nekud van granica domovine na kraju ću se ipak vratiti svojim korijenima (definitivno)

Originalni autor citata je miv

ok, vidim da si pomalo ogorčen i domovinom i ljudima koji žive u njoj...

misliš li da ljubav prema domovini ne postoji ili je osjećaju samo idealisti, ljudi nepopravljivog optimističnog pogleda i filantropi?

osjećaš li se ovdje kao "doma" ili se smatraš zatvorenikom okoline? ima li mjesto ili država koju bi smatrao domovinom?

Ovo već prelazi u psihoanalizu moje male kompleksne osobnosti . Udovoljim pitanjima tvojim zbog forumaške saradnje jer na jedan zahtjev i ti si meni odgovorio ... ... ... Da li ljubav prema domovini postoji , pitaš mene . Postoji , što da ne ? Samo ta ljubav često bude nametana kroz odgoj , prečesto izvještačena , forsirana zbog pogrešnih ciljeva i uzajamno neprirodna . Postavimo se u začetku kao ljudski rod , kao čovjek rodjen medju ljudima na planeti Zemlji tom sičušnom djeliću svemira . Nekako mi veći rezon planetu zemlju smatrati domovinom ... Uspjeli smo planetu Zemlju podjeliti na veliki broj teritorija , pobosti zastave , djeliti se na sve načine od društvenih uredjenja preko religijskih tradicija , uveli vezanost za boju kože potkovano ekonomskom računicom , dali sebi nacionalna imena i uveli prihvatljive kodekse za svaku naciju ponaosob koji diktiraju ophodjenje prema drugom ljudskom biću koje dolazi rodjeno pod drugom zastavom ... Negdje izmedju nas i naših zastava u zraku se nalazi duh sistema koji treba našu ljubav prema domovini i taj je sistem fabrikuje od same naše pojave i upliće se kroz naš odgoj i život cijeli ... Vještačke podjele smo na našoj planeti kao ljudski rod napravili i sa tim vještačenjem je nastala pojava i potreba koja se naziva „ljubav prema domovini“ ... ... Bio si aktivni pripadnik vojne cjeline svoje domovine , ja sam čak i temu otvorio o razlozima ratovanja pod domovinskim zastavama i znamo obojica da se zbog domovine može braniti i napadati iz raznih pobuda a kada se sve svrši , ljudi u ogromnoj večini koji su dali svoje učešće u tome će fabrikovati da su to činili zbog ljubavi prema domovini i uporno tražiti nešto i očekivati nešto poput domovinske alimentacije jer su je ljubili i prema njoj ljubav pružili ... Da malo skratim uglavnom se tu radi o uzajamnoj interesnoj ljubavi . A kad je ljubav interesna moram te pitati da li je to ljubav ? ... ... ... Pitaš me još da li postoji država koju bi mogao smatrati domovinom i ljubiti nju . Štujem prirodnost pa ljubim planetu Zemlju i štujem čovjeka kao jedinicu ljudskog roda i čojstvo koje treba da ima ... Postoji vještačka tvorevina poput mnogih drugih država koja meni po ljudskoj izvještačenosti treba biti domovina po rodjenju ... Kad preskočim svoju asocijalnost i prihvatim tu socijalnu izvještačenost postoji država koja mi je domovina samo ne osjetim ljubav prema njoj ... ... ... ... P.S. ako osjetiš potrebu diskutirati o „domovinskoj alimentaciji“ koju sam spomenuo , to preskoči jer sam sukladan da svaki stradalnik bio ratni ili neratni treba biti materijalno i socijalno obezbjedjen , samo ne treba tu „ljubav“ naglašavati ...

Originalni autor citata je miv

eto, mislim da moja ljubav domovini je vezana za ljude koji tu žive...volim taj balkanski šlampavi stil, blago šeretski odnos prema životu i opuštenost, toga je sve manje, lova vlada svijetom pa je počela i nama. sve manje postajemo hedonisti sa drugima, a sve više hedonisti sa samima sobom...postajemo otuđeniji...to je ono što mi se ne sviđa, sve više gledamo u brojke, a sve manje u slova...sve više smo uređeniji, ograničujemo se i potrebnim i nepotrebnim zakonima, a sve manje u stvari uživamo u životu i ljudima koji nas okružuju...

Da , tako stoje stvari ... Prije par minuta sam postavio post u temi "ponavlja se povjest" / POVJEST . Datum 12.01. ako kužim što želiš reći sam tamo opisao na svoj način , čak i malo opširnije ... Pogledaj ako imaš volje ... ... Samo u ovom tvom tipkanju vidim nešto što po meni nije uopće istina , nismo mi opušteni i šlampavi već ukočeni kompleksaši ili blaže rečeno foliranti ... U Evropi će sasvim prosječan otac sjesti na trotoar i dozvoliti sebi radost raspakivanja nove igračke svom djetetu , niko neće tu scenu zamjeriti a ovdje ćemo svi nešto komentirati , traćati u stilu "vidi roma" ... Evropljanin balkanskog standarda ( ovdje mislim o "lopati" / legalnim načinom zarade , ništa na crno i kriminalno / ) neće sebe folirati i neracionalno trošiti , držati u ormaru 10 košulja i slično tome , dok se mi foliramo u stilu "daj nam svega" ili "od danas do sutra" ... Evropljanin je svjesniji svojih mogućnosti u svakom obliku i samim tim opušteniji a mi smo klasično foliranti i nezadovoljnici ... Postoji i stara mudrost koja kaže "kakav narod takva vlast" ... Ne želim nikog uvrijediti od forumaša koji se izjasnio da ima ogromnu ljubav prema domovini , samo ja ne vjerujem da veliki broj ljudi ljubi domovinu već samo folira to ljubljenje ... U ljubavi se žrtvuje , gine , bori iz dana u dan . Nije ljubav samo uzimanje pozitive , već stvaranje pozitive ... Koliko ko od vas ljubitelja domovine čini uopće bilo što za nju ... Borite li se protiv mita i korupcije ? ... Suradjujete li s policijom ? ... Da li ste stoprocentno pošteni ? ... Da li ste imali miran san dok su ratni zločinci šetali prije smještaja u Hag ? ... Da li još uvjek čekate da netko drugi riješi sve probleme ? ...

...Ovog puta nećemo pjevati i skladati žalopojke i rekvijeme za ostavljenom domovinom, ovog ćemo puta pjevati od sreće što smo je ostavili. Odlazim osramoćena, prebijena, zlostavljana, očajna iz ove zemlje i nadam se da ću se jednog dana vratiti, ali samo kako bih izvukla svoje roditelje i sestru iz nje.' // Dnevnik.hr - Pismo 27-godišnje djevojke: Zašto sam odlučila reći 'Zbogom' Hrvatskoj?

Mislim da je ovo jako dramaticno pismo koje je odsjaj jedne realnosti . Zelim podvuci da ovo nema nikakve veze sa ljubavlju naspram domovine barem ne u smislu kako ja dozivljavam ljubav naspram domovine .
Zelim podvuci da u mojoj zemlji mnogi mladi ljudi visoko obrazovani su u istoj poziciji kao i ova dijevojka .

Ne kazem moze se dogoditi da predas svoju kandidaturu i da bas u tome momentu na trzistu imas slobodnih mijesta ,ali na ta mijesta ce postulirati jos tisuce drugih kandidata .
Sjecam se da je moje dijete trazilo staz za magistralni rad koji je mora imati da bi odbranijo svoju tezu . Dobio ga je i danas se pitamo kako ,ali je imao sest razgovora i fakticki isto toliko ispita .

Kada je trazio na koncu posao bio je u istoj situaciji kao i ova djevojka ,sa razlikom da je dobivao odmah negativne odgovore .

Znam da je jako tesko i da se jedno mlado bice moze razocarati ,ali bas iz toga razloga je dobro da krene dalje i da se uputi u svjijet i vidi da li je trava zelenija . Iz njenoga pisma iscitavam jednu ogorcenost na drzavu . Po meni nije trebala cekati tri godine vec je trebala davno da spakuje svoje krpe i da krene trbuhom za kruhom . Mozda sam jako osjetljiva na neke rijeci ,ali mi se nimalo ne dopada ovo njeno navodjenje da ce u inostranstvu raditi za minimalac . Zasto bi ona u inostranstvu ovako podkovana radila za minimalac pitam se ja ?
Koliko mi se cini diplome se prevode ,znanje se cijeni i nema granica .Dapace u inostranstvu mladi kadrovi skolovani dobro pokovani se mnogo cijene . Ona prica kao da ce zavrsiti na bausteli i da ce kopati kanale .
Ide u inostranstvo sa mnogo predodjbi i to negativnih sta uopce nece pomoci u njenom slucaju .

Ljudi koji napustaju zemlju u ovakvim kondicijama su nesrecni na cijeloj kugli pa cak i kada materialno uspiju .
Zemlja i ljubav naspram zemlje se ne gleda na ovaj nacin ,barem ne po meni .

Originalni autor citata je Alex84

Intervju sa curom koja je pisala pismo

INTERVJU s autoricom pisma Zašto sam odlučila reći "Zbogom" Hrvatskoj? - eMedjimurje.hr

Nisam procitala vec skicnula . Mislim da kao ona imas tisuce mladih u istoj situaciji .Ok ona je imala hrabrost i objavila je pismo u medijima .I vidi cuda odmah je dobila mnogo podrzavanja i cak raznih ponuda .

Postajem agresivna na sve tipove realiti show pa bio on iz tiskanoga papira . Kako cemo rijesiti problem ne zaposlenih ?
Tako sta cemo savjetovati svakom mladom diplomiranom da napise jedno pateticno pismo i objavi ga u medijima ?
Hajde da organiziramo konkurs ko ce napisati vise pateticno pismo i ko ce po tome brze dobiti posao ?
Mislim da zbilja ima nesta trulo na ovom svjetu . Ako ne iskoristi ovu medijisku prasinu koju je digla i ne nadje posao ,savjetujem joj da si kupuje prvu avionsku kartu za Kanadu .
Ali sta cemo sa svim ovim sta su jos na teritoriju Hrvatske ?! Hocemo iznajmiti cartere i sve ih u Kanadu poslati .

Originalni autor citata je colibri

Nisam procitala vec skicnula . Mislim da kao ona imas tisuce mladih u istoj situaciji .Ok ona je imala hrabrost i objavila je pismo u medijima .I vidi cuda odmah je dobila mnogo podrzavanja i cak raznih ponuda .

Postajem agresivna na sve tipove realiti show pa bio on iz tiskanoga papira . Kako cemo rijesiti problem ne zaposlenih ?
Tako sta cemo savjetovati svakom mladom diplomiranom da napise jedno pateticno pismo i objavi ga u medijima ?
Hajde da organiziramo konkurs ko ce napisati vise pateticno pismo i ko ce po tome brze dobiti posao ?
Mislim da zbilja ima nesta trulo na ovom svjetu . Ako ne iskoristi ovu medijisku prasinu koju je digla i ne nadje posao ,savjetujem joj da si kupuje prvu avionsku kartu za Kanadu .
Ali sta cemo sa svim ovim sta su jos na teritoriju Hrvatske ?! Hocemo iznajmiti cartere i sve ih u Kanadu poslati .

Ti bi organizirala ljudima posao i egzistenciju ili ljubljenje domovine ? ... Da li bi oni ljubili Kanadu ? ... Gdje bi gospodina iz mog donjeg posta poslala da uči voljeti domovinu ? ...

"Ja ne volim državu, već svoju suprugu", rekao je svojedobno njemački predsjednik Gustav Heinemann upitan što osjeća za Njemačku.

Originalni autor citata je fijolin

Ti bi organizirala ljudima posao i egzistenciju ili ljubljenje domovine ? ... Da li bi oni ljubili Kanadu ? ... Gdje bi gospodina iz mog donjeg posta poslala da uči voljeti domovinu ? ...

Fijolin ,nista ja ne bi organizirala . Ljubiti domovinu je za mene jako abstraktan pojam .

Originalni autor citata je fijolin

"Ja ne volim državu, već svoju suprugu", rekao je svojedobno njemački predsjednik Gustav Heinemann upitan što osjeća za Njemačku.

Mislim da sam kao gospodin Heinemann . Za mene drzava je aparat koji je tu da ljudima obezbijedi dobar zivot i da ga na najbolji nacin regulira .
Ljubav naspram drzave je za mene tamo gdje su moja dijeca i moj muz .To jeste moja familija .
Za druge drzave ne znam . Znas ti onaj vic kada sin pita oca : Tata sta je to vlada ? - Na sta ce otac : To ti je sine tvoja mama . Veli njemu dijete : Tata a sta je to present ? Ti si sine present ,odgovara otac . Opet ce sin : Tata a sta je to buducnost ? Otac ce sinu : Buducnost je tvoj mali brat .
U po noci kroz cijelu kucu odijekne vrisak velikoga sina : Tata budi vladu ,buducnost je u govnima .

[QUOTE Znas ti onaj vic [/QUOTE]

Sve je stvar odabira ... Svi mi nosamo u sebi odredjenu mjericu ljubavi i samo je stvar odabira kome ćemo je pružiti i kako raspodjeliti ( da li na žene , domovinu , alkohol i ostalo u nizu ) ... A kad smo kod odabira i vica , budem ti sad jedan otipkao koji ide uz ovu kombinaciju ... : Prodaje seljak dva mlada vola i prilazi drugi i kaže " ovaj crni ti nikad neće biti vo koji valja a ovaj smedji je sav nikakav !" . Prodavač mu kratko reče : " Penji se na kamion , gore im je majka Šarulja pa napravi sebi jednog po svojoj volji !" ...

Originalni autor citata je fijolin

[QUOTE Znas ti onaj vic

Sve je stvar odabira ... Svi mi nosamo u sebi odredjenu mjericu ljubavi i samo je stvar odabira kome ćemo je pružiti i kako raspodjeliti ( da li na žene , domovinu , alkohol i ostalo u nizu ) ... A kad smo kod odabira i vica , budem ti sad jedan otipkao koji ide uz ovu kombinaciju ... : Prodaje seljak dva mlada vola i prilazi drugi i kaže " ovaj crni ti nikad neće biti vo koji valja a ovaj smedji je sav nikakav !" . Prodavač mu kratko reče : " Penji se na kamion , gore im je majka Šarulja pa napravi sebi jednog po svojoj volji !" ...[/QUOTE]

- volim potok,drvo,nebo u svom zavičaju ... sve ostalo je već dugo godina nejasno.

Dragi prijatelji,

Ja zivim u Australiji, Zagrepcan sam i Purger. Zivio sam u Jugi (tugi) no znam da je on za puno ljudi bila dobra, a za druge losa.
Za mene licno bila je losa, obzirom da je moj otac bio "pali borac" ali na krivoj strani.
A sto's!! vrijeme prolazi, rane zarascujuju, nove se otvaraju.

U sydneyu, mi imamo i Hrvatski, i Srpski i Makedonski dnevnik kojeg mnogi prate. Imas i internacionalne vijesti, Americke , engleske, ruske, i sto zna sta,
pa odluci.
Mami daj mamino, tati daj tatino, pola baci u more, a ono st ostane ...
I eto, dok je bio rat pomagali smo za donacijama, skupljali smo tesko stecene dolare, kupovali i slali ljekove, pidzame za hrvatske borce, hranu, paste za zube, spomeni, sve je to bilo slano.
No dolazili su stari drugovi, a nova Braca, gurali ruke u kutije sa dolarima.
Polako se je ito kristaliziralo.
Mi Australski Hrvati bili smo od Juge -Tuge i Udbwe ozigosani ili ostembiljani, da smo ustase, teroristi.. itd.
No eto, stvari su se donekle iskristalizirale, znamo tko smo, gdje nam je dusa i srce.
Ovdje ima mnogo Srba, Bosnjaka, Kosovaca i st god zamislis, svi imaju svoja misljenja, svoje prioritete i svoje nostalgije.

Kao hrvat, i to ne zestoki, ali privrzen i cisti, volim svoju drzavu Hrvatsku.
Zao mi je kad vidim one sto su 90tih godina, okrenuli kape, i postali Veliki Hvati.
hrvatski tzv vodje itd.
Treba znati da su i mnogi casni Hrvati , kao napr. Dr Franjo Tudman bili komunisti.
No kao sto vic kaze, razlika izmedju malih Hrvata i velikih Hrvata je u tome sto su se mali Hrvati krstili kao bebe, a veliki tokom 90_tih.
Ulazak u EU, je nuzno zlo pod pritiskom.
Hrvatska je mala zemlja i ovisna, nismo Svicarska.
Hrvatska je bila pod Turcima, K und K, Talijanima, Nijemcima, Srbima, i tko zna sto
Eto i danas spajamo se u EU, kad ce Hrvat dobiti pravo da redi u Opelu ili Mrcedesu, a oni ce imati pravo da kupuju nasu zemlju i nase djedovine.
No to je i do ljudi i gradjana,
Nedavno mi je jedna gospodja sa Sestina u Zgb-u rekla" Sve su to Hercegovci pokupovali!"
Ja joj nisam znao odgovoriti, nego: Sve su to Sestincani prodali"
No dragi i dobri ljudi i Hrvati, molim vas shvatite, kad pridjete u EU, morati cete raditi tesko i vrijedno.
Ako ste to mogli kao "gastarbajteri" ili tko zna sto, moci cete i sada.
A za cvijet ili plod da se ubere...treba malo pocekati.
Nisu ni Njemacka, ni Francuska ni bilo koja zemlja krive, sto su u dubokim govnima, a svjetska je ekonomija povukla i Hrvatsku u ta govna.

Every Cloud has a Silver Lining,
Pa ce i za Dragu nam Hrvatsku doci bolji dani. Izlazite na biralista, kad su Izbori.
Glasajte rano i pravedno.
Neka korupcija izumre,
onaj koji prima isto je kriv kao i onaj sto nudi.

Neka vas Bog cuva.