Tema: postoji li zlo?

Da postoje djela koja stvaraju neugodne utiske, postoje.
Nazivati tako nešta "zlom" kao apsolutnom i prije svega živom, sa identitetom stvorenom kategorijom mislim da je previše preuzeto i previše loše.

Rekao bih da ne postoji zlo. Samo neznanje.


Po pitanju gornje priče ljudi vole da kažu kako je to Einstein glavni akter, no koliko sam upućen mislim da ta priča nema veze sa njim.
Sa druge strane argumenti u samoj priči su lako pobljivi kontra smjerom, iako priča djeluje interesantno. Konkretno tipa ne postoji toplina, samo hladnoća. Toplina je odsutnost hladnoće. Ne postoji dobro, samo zlo. Dobro je odsutnost zla. I tako dalje.

Originalni autor citata je DUH

Ne postoji ni dobro ni zlo...

Dobro i zlo su alternative izmedju kojih biramo naše delovanje...

donekle u redu sa tvojim misljenjem no duse mislis li da metal ili organske materije mogu uticati na psihu?
zlo postoji,nije u ljudskoj prirodi no postoji itekako e sada da li je drustvo krivo stvorivsi ljude poput teda bandija,alistera krouleja?
okruzenje stvara zlo reci cu a vernik u meni reci ce da zlo ne postoji jer bi onda On podudario samog sebe;naravno sve je ovo filozofija no evo da kazem konkretno:
stvaranjem sveta za jedan gram dobrote stvorilo se dva grama zla inace dobrota medju ljudima ne bi ni postojala.

Originalni autor citata je DUH

To je samo logička predpostavka koja u realnosti nema smisla, jer ovde je polazište zlo, što znači da bi odsustvo dobrog vremenom zlo samo sebe uništilo, dok odsustvo zla ne bi izazvalo nestanak dobra već samo napravilo gradaciju - dobro, bolje, najbolje i razlika kao uslov postojanja je zadovoljena, odnosno moguća...

Općenito nema smisla dobro i zlo. Kako kažeš uvijek se radi o stupnjevanju nečega šta nazivamo nečim. Kategorije po sebi ne mogu imati pozitivan ili negativan kontekst, već jedino datost bez preznaka. Kada se čovjek upliće osobnim gledištem tada stvari dobivaju pozitivan ili negativan predznak, a lako se stvore i personificirani entiteti. No u cijeloj priči je jedini stvaran naboj. Usmjerimo li ga na ugodu reći ćemo dobro, usmjerimo li ga na neugodu reći ćemo loše. Zlo je nešta strašno suvišno i taj naziv po sebi ima jedini zadatak da izazove grižnju savjesti onima koji ne odluče slijediti određena učenja. Zapravo cijelo kršćanstvo se temelji na tom principu nabijanja osjećaja krivnje.

Živjeli otac i sin koji su bili vrlo siromašni, imali samo jednog konja sa kojim je sin zarađivao da bi se prehranili. Jednog dana pobjegne konj , a komšije počnu komentarisati: " Nesreća, stvarno nesreća!" Stari otac je prokomentarisao sa samo : "Nesreća, sreća, de znaj!"
Kroz tri dana vrati se konj sa krdom divljih konja i pravo u starčevu avliju. Opet eto komšija sa komentarom: "Ovo je stvarno sreća!" Starac opet po svom :" Sreća, nesreća, de znaj!"
Sutradan sin odmah uzjaše jednog konja da ga pripitomi, konj ga zbaci i sin slomi nogu. Eto opet komšija sa :" Nesreća, stvarno nesreća!" , a starac opet: "Nesreća, sreća, de znaj!"
Kroz nekoliko dana zarati se i krenu mobilizacija koja zaobiđe povrijeđenog starčevog sina, a komšije eto ih sa :" E ovo je stvarno sreća!". Starac i dalje po svom :" Sreća, nesreća, de znaj!".....


Natavit će se...

Originalni autor citata je samting

Općenito nema smisla dobro i zlo. Kako kažeš uvijek se radi o stupnjevanju nečega šta nazivamo nečim. Kategorije po sebi ne mogu imati pozitivan ili negativan kontekst, već jedino datost bez preznaka. Kada se čovjek upliće osobnim gledištem tada stvari dobivaju pozitivan ili negativan predznak, a lako se stvore i personificirani entiteti. No u cijeloj priči je jedini stvaran naboj. Usmjerimo li ga na ugodu reći ćemo dobro, usmjerimo li ga na neugodu reći ćemo loše. Zlo je nešta strašno suvišno i taj naziv po sebi ima jedini zadatak da izazove grižnju savjesti onima koji ne odluče slijediti određena učenja. Zapravo cijelo kršćanstvo se temelji na tom principu nabijanja osjećaja krivnje.

U drustvu u kojemu zivimo nagon je tesko suzbiti.
Slazem se sa nabijanjem krivice koja vodi ka kolektivnom nesvescu te zato postoje revolucionari ali pitam da li ti isti nisu iskoristili karmu za bolji svet ili je samo Jean Moulin imao svest naroda i dobra i zla?
Zlo postoji jer da ne postoji svi bi imali hranu a ne da u nekim zemljama Majka gleda dete kako umire od gladi.
Masoni,templari i ini su kao "dobro" za covecanstvo",ma jel?
Zasto su onda vekovima skupljali zlato i cuvali ga umesto da ti zlatom daju hranu ljudima,osnovnu stvar...religija je kriva sto postoji zlo i tacka.
Razdor izmedju ljudiju je stvorio vece zlo od samog zla.
Jednog dana udjem u ducan i dodje covek i kaze"pice za sve",neko ga upita sta slavi,a on rece nista ne slavim no komsiji crkla krava te ga upitasmo koju korist on ima od toga a on nam rece da nema al da njegov komsija ima stetu..
Ljubomora reci ces mi,nije,ko je stvorio tu ljubomoru no nemastina i kad dodje vreme svi se pokaju i nikom nista jel,ma ajde
zlo itekako postoji i hoda medju nama jer zlo je entitet kao i dobro

Originalni autor citata je DUH

Pravo da ti kažem, ne razumem pitanje da li metal može uticati na psihu ?

Ako zlo nije u ljudskoj prirodi a okruženje čine ljudi, kako onda okruženje stvara zlo ?

Ni ova tvoja poslednja rečenica vezana za gram dobrote nije mi jasna ?

metal ima jaku ulogu na psihu,kao btw antene za mobilni a najjace uticu podzemne reke direktno na psihu no nije tema te drugi put o tome

Originalni autor citata je paragraf

.....

Natavit će se...

Zapravo ovako nekako ide u originalu ako se ne varam:

"Nekoć davno postojalo je jedno selo među čijim je žiteljima bio i vrlo star mudrac. Seljaci su povjeravali tom starcu svoje probleme i brige nadajući se od njega odgovorima.
Jednog dana, neki seljak ode starcu i reče mu sav sluđen: "Mudri starče, pomozi mi. Dogodilo se nešto užasno. Uginuo mi je vol i nemam životinje koja će mi pomoći preorati polje! Nije li to najgore što mi se moglo dogoditi?" Mudri starac odgovori: "Možda jest, a možda i nije." Seljak pohiti natrag u selo i ispriča susjedima da je starac poludio. Ta dakako da je to najgore što mu se moglo dogoditi. Kako on to ne shvaća?
No idućeg dana, u blizini čovjekova imanja pojavi se snažan, mladi konj. Budući da seljak više nije mogao računati na pomoć svog vola, on pomisli da bi mogao uhvatiti tog konja i njime zamijeniti vola - i tako i učini. Kako je seljak bio veseo! Oranje nikad nije bilo lakše. On se vrati k starcu ispričati se: "Imao si pravo, starče. Gubitak mog vola nije bilo najgore što mi se moglo dogoditi. Bila je to sreća u nesreći. Nikad ne bih uhvatio konja da se to nije dogodilo. Jamačno ćeš se složiti da je to bilo najbolje što mi se moglo dogoditi!" Onaj mudrac ponovno odgovori: "Možda da, a možda i ne." Ma nije valjda opet, pomisli seljak. E pa starac je zaista sišao s uma.
Poslije nekoliko dana, seljakov je sin jahao na tom konju i ovaj ga zbaci. Sin slomi nogu što je značilo da neće moći pomagati u žetvi. O ne, pomisli seljak. Sad ćemo umrijeti od gladi. I ponovno seljak ode onome starcu. Ovaj put reče: "Kako si znao da to što sam uhvatio konja nije bilo dobro? Ponovno si imao pravo. Moj se sin ozlijedio i neće mi moći pomagati oko žetve. Ovaj sam put uvjeren da je to najgore što mi se moglo dogoditi. Ovaj se put moraš složiti s time." Ali baš kao i prije, mudrac ga smireno pogleda i ponovno samilosnim glasom odgovori: "Možda jest, a možda i nije." Bijesan što je starac takva neznalica, seljak odjuri natrag u selo.
Idućeg dana u selo stigne vojska i pokupi sve sposobne muškarce za rat koji je upravo izbio. Sin onog seljaka bio je jedini mladić iz sela koji nije morao ići u smrt."

Originalni autor citata je samting

Zapravo ovako nekako ide u originalu ako se ne varam:

Nisam čuo za ovu verziju, a ja prepričah onako kako sam čuo od jednog katoličkog svećenika. Suština je ista, ali tvoja forma je zanimljivija.

Originalni autor citata je Jeff Hardy

Zlo postoji jer da ne postoji svi bi imali hranu a ne da u nekim zemljama Majka gleda dete kako umire od gladi.
Masoni,templari i ini su kao "dobro" za covecanstvo",ma jel?
Zasto su onda vekovima skupljali zlato i cuvali ga umesto da ti zlatom daju hranu ljudima,osnovnu stvar...religija je kriva sto postoji zlo i tacka.
Razdor izmedju ljudiju je stvorio vece zlo od samog zla.
Jednog dana udjem u ducan i dodje covek i kaze"pice za sve",neko ga upita sta slavi,a on rece nista ne slavim no komsiji crkla krava te ga upitasmo koju korist on ima od toga a on nam rece da nema al da njegov komsija ima stetu..
Ljubomora reci ces mi,nije,ko je stvorio tu ljubomoru no nemastina i kad dodje vreme svi se pokaju i nikom nista jel,ma ajde
zlo itekako postoji i hoda medju nama jer zlo je entitet kao i dobro

Nije to zlo. To je samo neznanje.

Originalni autor citata je DUH

Griža savest, pa nisam siguran, nekako mislim da oni koji čine svesno zlo baš i nemaju grižu savest inače ne bi činili zlo ili bi prestali da ga čine (malo njih). Medjutim život nas demantuje, ljudi skloni zlu uglavnom ostanu takvi. Oko 70% zatvorenika u zatvorima su povratnici a ovih 30% preostalih večinom su budući povratnici...

To je dokaz da imamo loše metode odgoja i edukacije, a ne da postoji nekakvo zlo.
Postoje ljudi koji uspiju osvijestiti svoje ponašanje i usmjeriti ga u drugom smjeru.
Postoje itekako jasni razlozi zašto su promjene teške i gotovo nemoguće. Da se više bavimo njima, a manje nekakvim zlom možda bi mogli da nekome i pomognemo, a kamoli da razumijemo onoga preko puta nas. Ovako vjerujemo da smo mi ti koji su "dobri", a da onaj "loš" nije od naše vrste.

Kako je jednom Kibiki rekao ponoviti ću ga i parafrazirati. Ne postoji loš čovjek. Samo njegova djela koja mogu da budu loših posljedica. Mi ne trebamo biti protiv čovjeka, već protiv loših djela.

Takodje nisam siguran ni da Hrišćanstvo ima posebne veze sa temom. Zaboravi prvu Božiju zapovest i vidi šta ostaje. Ostaju prirodna pravila koja bi ljudi trebali poštovati da bi život mogao da se nastavi. E sad što su Hrišćani uzeli monopol na prirodna pravila koja bi postojala i bez njih, ne znači da Hrišćanstvo ima tu neki poseban uticaj...

Kršćanstvo ima poseban utjecaj zato šta je ono i stvorilo zlo sa velikim z kao nekakvim entitetom. Zato šta ima posebnu potrebu da personificira pojave, pa tako i bogove. Onda se nađu ljudi koji to bukvalno shvate i netko bi stvarno pomislio da postoji nešta poput crvene beštije koja izdaje naredbe, ali ipak na kraju bude pobijeđena. Nije to loša priča ako se shvati kao priča. U njoj ima istine i ona sadrži određene zakonitosti koje su primjenjive na život. Međutim uzimati ju zdravo za gotovo je krajnje štetno jer će ljudi pomisliti da se ne mogu mijenjati i da postoji nešta šta ih doživotno može da drži ovakvim ili onakvim. To ne pomaže nikom. Upravo odmaže.

edit : ako je ovo tvoj pokušaj jednostavnijeg izražavanja, o kome smo pričali, pitam se kako bi napisao da hoćeš komplikovano

Kako rekoh. Pišemo najbolje šta znamo.
Treba prihvatiti da se ne može sve razumijeti po volji. A isto tako niti izraziti po volji.

Originalni autor citata je paragraf

Nisam čuo za ovu verziju, a ja prepričah onako kako sam čuo od jednog katoličkog svećenika. Suština je ista, ali tvoja forma je zanimljivija.

Sudac ju je znao pričati.
Slažem se sa upisom, zato sam i podijelio ovu verziju.

Originalni autor citata je samting

Kršćanstvo ima poseban utjecaj zato šta je ono i stvorilo zlo sa velikim z kao nekakvim entitetom. Zato šta ima posebnu potrebu da personificira pojave, pa tako i bogove. Onda se nađu ljudi koji to bukvalno shvate i netko bi stvarno pomislio da postoji nešta poput crvene beštije koja izdaje naredbe, ali ipak na kraju bude pobijeđena. Nije to loša priča ako se shvati kao priča. U njoj ima istine i ona sadrži određene zakonitosti koje su primjenjive na život. Međutim uzimati ju zdravo za gotovo je krajnje štetno jer će ljudi pomisliti da se ne mogu mijenjati i da postoji nešta šta ih doživotno može da drži ovakvim ili onakvim. To ne pomaže nikom. Upravo odmaže.

Nisam kršćanin, ali kako u tu svoju priču ugrađuješ Majku Tereziju koja je dobila između ostalih i Nobelovu nagradu za mir?

samting
neznanje je drugo sasvim drugo
vratimo se spanskoj inkviziciji gde je iz ljubomore bilo dovoljno reci da si video nekog kako baje...
dugo je to kad bih o svemu ali cuj negiraci zlo negiramo i Boga a najjaca snaga vraga i njegova suptilnost je da nas uveri da on ne postoji

sada moram ici i izvini,vraticu se i rado cu menjati teze o ovom topicu

Originalni autor citata je Jeff Hardy

... a najjaca snaga vraga i njegova suptilnost je da nas uveri da on ne postoji

I Bulgakov je to primijetio.

Originalni autor citata je paragraf

Nisam kršćanin, ali kako u tu svoju priču ugrađuješ Majku Tereziju koja je dobila između ostalih i Nobelovu nagradu za mir?

Kakve veze kršćani imaju sa kršćanskim pričama?
Ja ne govorim ništa protiv čovjeka, već protiv priče koja ne donosi korist nikome.

Originalni autor citata je Jeff Hardy

samting
neznanje je drugo sasvim drugo
vratimo se spanskoj inkviziciji gde je iz ljubomore bilo dovoljno reci da si video nekog kako baje...
dugo je to kad bih o svemu ali cuj negiraci zlo negiramo i Boga a najjaca snaga vraga i njegova suptilnost je da nas uveri da on ne postoji

sada moram ici i izvini,vraticu se i rado cu menjati teze o ovom topicu

Nema smisla razmijenjivati teze ako se ljudi ne razumiju.
Neznanje o kojem ja pričam je nešta daleko dublje naravi od one koja nam prva padne na pamet.
Reći ću još samo da je neznanje uzrok svakog nasilja.

Originalni autor citata je samting

Kakve veze kršćani imaju sa kršćanskim pričama?
Ja ne govorim ništa protiv čovjeka, već protiv priče koja ne donosi korist nikome.

Koliko su te priče uticale na izgradnju takve osobe koja se deklarisala kršćaninom? A i nisu za sve samo obične priče. Subjektivan stav.

Originalni autor citata je paragraf

Koliko su te priče uticale na izgradnju takve osobe koja se deklarisala kršćaninom? A i nisu za sve samo obične priče. Subjektivan stav.

Pa očito je i da nas je roditelj nekada znao nepotrebno naljutiti i nanijeti nam bol.
No to ne znači da je to bilo nužno da istog i dalje volimo i da se deklariramo kao njihovo dijete.
Bilo bi daleko poželjnije da se ne cijene tuđe deklaracije i etikete već trag djela koje su isti ostavili.
Da ulazim u motive bilo čijeg života nema nikakvog smisla, niti bi to doprinijelo raspravi.
Pokušaj da se nametne kršćanstvo kao generalno ispravno kroz deklariranje majke tereze kršćankom je pljuska njoj samoj i pokušaju da cijeni čovjeka, a ne kršćanina, srbina, arapa ili budistu. Ona je znala da odabere ispravno od raznih priča i nauči. No ja upravo tvrdim da ima brdo onih koji to neće biti u stanju i da je zato bolje neke stvari maknuti, a ostaviti ono bitno. No to se najmanje radi. Najviše se stvara igralište kontradikcija kako u riječima, a još više u djelima.

Originalni autor citata je samting

Pa očito je i da nas je roditelj nekada znao nepotrebno naljutiti i nanijeti nam bol.
No to ne znači da je to bilo nužno da istog i dalje volimo i da se deklariramo kao njihovo dijete.
Bilo bi daleko poželjnije da se ne cijene tuđe deklaracije i etikete već trag djela koje su isti ostavili.
Da ulazim u motive bilo čijeg života nema nikakvog smisla, niti bi to doprinijelo raspravi.
Pokušaj da se nametne kršćanstvo kao generalno ispravno kroz deklariranje majke tereze kršćankom je pljuska njoj samoj i pokušaju da cijeni čovjeka, a ne kršćanina, srbina, arapa ili budistu. Ona je znala da odabere ispravno od raznih priča i nauči. No ja upravo tvrdim da ima brdo onih koji to neće biti u stanju i da je zato bolje neke stvari maknuti, a ostaviti ono bitno. No to se najmanje radi. Najviše se stvara igralište kontradikcija kako u riječima, a još više u djelima.

Bilo je tih pokušaja 'brisanja priča' i 'oslobađanja čovjeka' i znamo kako su rezultirale...

Kako je Komunistička Partija Kine uništila tradicionalnu kulturu | Devet komentara o komunističkoj partiji

...i umjesto dobra dobili smo zlo koje je teško i zamisliti.

Marija Terezija je samo jedan primjer svima poznat, a primjer nije izuzetak koji potvrđuje pravilo.

Originalni autor citata je paragraf

Bilo je tih pokušaja 'brisanja priča' i 'oslobađanja čovjeka' i znamo kako su rezultirale...

Kako je Komunistička Partija Kine uništila tradicionalnu kulturu | Devet komentara o komunističkoj partiji

...i umjesto dobra dobili smo zlo koje je teško i zamisliti.

Marija Terezija je samo jedan primjer svima poznat, a primjer nije izuzetak koji potvrđuje pravilo.

Ne znam šta se želi time reći osim braniti neke stvari koje se doživljavaju vlastitima.
Kako ne želim da se ovdje itko osjeća napadnutim, tako ću i stati sa raspravom po tom pitanju.