|
|
|
Ovaj link je kao što vidite srpski izvor ali sa Vikiliksa i naravno, to sam već priznao i napisao da Oluju mi u Srbiji ne doživljavamo kao neku vašu veliku vojnu pobedu, pa mi smo već odustali od Krajine i nismo se ni borili, ali me interesuje šta vaši izvori prenose o ovome sa Vikiliksa...Originalni autor citata je DUH
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vezane teme :
Registar branitelja
Presuda generalima
Vojno redarstvena akcija " Oluja " 95.
Povodom godišnjice HV -a operacije Bljesak godine 1995
Posljednje uređivanje od Bull : 28.3.2012 at 13:49:45
Zašto misliš da nas zanima mišljenje Srba. Vaše mišljenje je i da je Kosovska bitka vaša velika pobeda. Vaša vojska (kompletna) je jedina u povijesti ratovanja napustila zemlju.
A pored vas da se još zamaramo i pisanjem nekog ekscentrika?Mi istinu znamo i to nam je dovoljno.
A da li znaš, pošto istoriju ne znaš, da su u Kosovskom Boju učestvovali i Hrvati koji su došli da nam pomognu, kao i nešto Madjara, istina Srba je u Boju na Kosovu bilo 90% a Hrvata i Madjara 10%... I nije istina da mi slavimo pobedu na Kosovu, već hrabrost srpske vojske koja je sa duplo manje ljudi izašla na megdan Turcima, to možeš svuda da proveriš, nigde nećeš naći da mi Kosovski Boj slavimo kao pobedu ... Izginulo je tada skoro celo srpsko plemstvo, hiljade vitezova i pešadinaca na obe strane i oba vladara Knez Lazar i Murat...Zašto misliš da nas zanima mišljenje Srba. Vaše mišljenje je i da je Kosovska bitka vaša velika pobeda. Vaša vojska (kompletna) je jedina u povijesti ratovanja napustila zemlju.
A vi slavite "epsku" bitku (oluja) u kojoj je na vašoj strani od 120.000 ljudi poginulo manje od 200 vojnika, u borbi sa kolonom izbeglica na traktorima...
A da je Vikiliks ekcentrik, napisao poemu o vašoj Oluji, onda bi bio dobar. Budi bre objektivan, deskriptivno gledano, Srbi su se povlačili, to nije bila bitka nego proterivanje civila...
Što ja znam a što ne znam ti ne znaš. A to što pišeš je samo odraz tvojeg primitivizma. O Vikiliksu sam napisao i na ovom forumu kada je bio aktualan. A da vas Oluja boli - boli i jpš će jako dugo.
Nego ti i još poneki ste pisali o neumješanosti JNA u rat u Hrvatskoj i BiH. Pa sad pročitaj presudu Perišiću, ili će te i preko toga prijeći.
Jap, nije da sam htio ali kada već ovdje pa da komentiram, mislim ovaj link. Samo kratko neću u dužinu ni širinu, ispada da HV ratovala protiv nikoga u najmanju ruku po nekim je Oluja bila akcija protiv " golorukog naroda " . Sada još ispada da ni protiv njih nije, već da smo izmislili ovu akciju jer su srbi i tako odustali od krajine ili one poznate " svi srbi u jednoj državi ". Najbolje sljedi ti isti srbi u americi podižu tužbu protiv USA agencija koje je plaćala hrvatska država. Agencije koje vode američki generali u mirovini, pazi sad imamo tužbu, imamo naravno srpsku " istinu " te imamo nakon dvije godine mirnu reintegraciju Slavonije. Ovaj komentar od DUH-a u biti pokazuje koliko se srbija spremna suočiti sa činjenicom da su poraženi, te da su zamalo izbjegli fijasko zvan beogradski pašaluk. Zašto , zato jer HR nije kao Srbija i nema pretenzija osvajat tuđu državu, a to se moglo dogodit da nisu potpisali i pristali na mirnu reintegraciju slavonije. HV bi u tom slučaju izbila sa pet profesionalnih brigada na granicu sa Srbijom, što su pod svaku cijenu htjeli izbjeći i jedno ih je potpis spasio toga iako su se svi njihovi političari kleli da to neće nikada potpisat. Drugi faktor je UK-a , koja je izvršila pritisak kod operacije Južni potez i zaprijetila Nato napadima na HR. To su dva momenta za koje srbija ima više sreće nego pameti , a sve to pišem kako bi bilo jasnija sama Oluja . Jer nakon nje kreće Južni potez, i tjeranje prema srbiji, vjerovatno se danas MZ tuče po glavi što je UK izvršila pritisak na HR jer nebi bilo nit republike šumske . Sve u svemu puno veći mir bi vladao u BiH. Nevjerovatno toliko knjiga, pisanih dokumenata onih službenih , linkova na netu i svega ostalog sa obje strane da bi sad netko stavio link vikiliksa i napisao evo vidite pa nije ništa bilo. Za nepovjerovat
A pored vas da se još zamaramo i pisanjem nekog ekscentrika?
Upravo ovo htjedoh napisati...
Rat nisu ruševine kuća i poginuli ljudi, već su rat u stvari ruševine ljudi koji su taj pakao prošli..
Jedan od najvecih propagandnih filmova o Oluji je film Republika Srpska Krajina, zanimljivo da tocno to do u detalja pise i DUH, kao da je sve iz tog filma pokupio. Samo zanimljivo je to da cak ni oni ne inzistiraju na potpisu Babica jer znaju da to je to glupost i da je bilo sve skroz rastrkano gdje je vladalo vise opcija i nije se znalo tko pije tko placa, dok onaj glavni, Martic, nije htio potpisati i to je ono najbitnije.
A evo i jedan mnogo realniji dokumentarac gdje ucestvuju najkompetentniji ljudi toga vremena i sa nase i sa njihove strane.
Rat nisu ruševine kuća i poginuli ljudi, već su rat u stvari ruševine ljudi koji su taj pakao prošli..
Da budem iskren iako mi nećeš verovati ali mi smo u Srbiji na rat i zaboravili, običan svet o ratu više i ne priča, čak ni o bombardovanju Srbije i Beograda. I ne boli nas, što više nema Srba onoliko koliko je bilo u hrvatskoj, pomirili smo se sa odlukom i jačinom sveta (čitaj NATO).
Nama je samo neshvatljiv nedostatak objektivnosti kada neko Oluju naziva bitkom u kojoj je stradalo manje od 200 vojnika od 120.000 ukupno. Pa uzmi malo proguglaj istoriju i vidi bilo gde šta su bitke a šta teranje izbeglica na traktorima...
I nadji mi post gde sam ja rekao da JNA nije učestvovala u ratu, pa stalno sam vam pisao, što ste nam ostavili JNA, nisu Srbi dezertirali iz JNA nego Hrvati i takodje sam vas pitao, da li bi vi iskoristili JNA da smo vam je ostavili. Nikada nisam dobio odgovor na to pitanje, pa sam zaključio da bi i vi iskoristili JNA da smo vam je ostavili, otud se i čudim vašem prebacivanju za ono što bi i vi uradili da ste imali priliku...
A što se generala Perišića tiče, Hag je valjda pravedno presudio baš kao i generalu Markaču i Gotovini, razlika je samo što je presedavajući sudija bio da se Perišić oslobodi krivice a ostala dvojca sudija da je kriv i tako sa 2 : 1 Perišić je dobio 27 godina...
Interesantno je to kako je Hag u pravu kada osudi nekog Srbina a nije u pravu kada osudi Hrvata....
duše, a tko je tebe i tvoju obitelj istjerao ili ste možda sami otišli. Kada su Hrvati potjerani oni nisu išli traktorima već sa pokojom plastičnom vrećicom
Čovjek sniva, a Bog određuje
Daj Bull, ja sam pacifista ali molim te ne preteruj, zamisli kakva bi klanica nastala da je Srbija napravila opštu mobilizaciju i da je stvarno htela da brani Krajinu. Već je sve bilo dogovoreno, nama Republika Srpska, vama administrativne granice hrvatske iz SFRJ...
Da smo hteli da branimo krajinu zar bi tada general Mladić sedeo u istočnoj Bosni sa svojom vojskom i šta bi vaše brigade uradile da smo napravili opštu mobilizaciju. Sreća i vaša i naša što su nam odredile jače sile šta kome pripada i pripretile napadom i na vas i na nas ako se ne smirimo i zato Oluja je ipak proterivanje izbeglica na traktorima....
Bitka je kada izgine hiljade ljudi na obe strane a ne organizovano proterivanje ili ako vam je lakše, bežanje srpskih civila u strahu od odmazde jer srpskoj vojsci je bilo zabranjeno da brani Krajinu... Sad kad razmislim, mislim kao i onda, što se svet nije ranije umešao i okupirao i vas i nas, dok ne nadjemo zajednički jezik, jer mi to očigledno nismo umeli, ustvari naši političari koji su hteli bez kontrole drugih da kradu. U SFRJ su bar koliko toliko Hrvati kontrolisali Srbe i Srbi Hrvate...
Pomenuo sam na nekoj temi i hrvatske izbeglice i uvek sam na strani izbeglica pa i vaših, ali to ne negira srpske izbeglice za koje vi volite da mislite kako su same čak dobrovoljno otišle. Naravno, jedino je istina da su sami otišli ali ne dobrovoljno, ostavljeni od Srbije, bez čije podrške se ne bi ni pobunili 90-te, izgubili su i poslednju nadu, ostao je samo strah od odmazde...
Medjutim, mene interesuje da li se izbeglicama (i vi ih tako zovete - srpske izbeglice) bilo gde u svetu tako zovu ako su dobrovoljno napustili svoja vekovna ognjišta....
Oni jesu sami otišli ali nikako dobrovoljno, misliš da bi čekali da prve granate počnu da padaju na Knin pa da poslednje izbeglice krenu, otišli su sami ali zbog straha od odmazde, što se pokazalo opravdanim jer Hag ne bi osudio vaše generale Gotovinu i Markača za zločinačko udruživanje vezano za Oluju...
Pošto je Hag pravedno osudio generala Perišića, moramo da verujemo i da su vaša 2 generala koji su vodili Oluju pravedno osudjeni, tako kaže ostatak sveta koji je i osnovao Hag na koji se po potrebi i vi pozivate, zar da sumnjamo u njihovu procenu, šta je bila Oluja...
Ovo uopce ne mora biti tako, naime nadam se da si svjestan da je ipak vise zlocinaca sa vase strane koji su zasuzili neku kaznu, Hag je politicki sud i iz nekog meni nenormalnog i nejasnog razloga on pokusava izjednaciti zlocinca i zrtvu. Da li su krivi Karadjic, Mladic, Perisic, Seselj itd nije uopce upitno, pa oni su uzurpirali tudji teritorij, naredjivali smaknuca i odmazdu, sudjelovali u genocidu itd..nemozes to usporedjivati sa Gotovinom koji je branio svoj teritorij i svoj narod, daj mi jedan jedini snimak nadji gdje netko od vasih govori da ne zeli pljacke, ubijanja itd..takav snimak za Gotovinu postoji...on je bio profesionalni vojnik i profesionalno je obnasao svoju duznost, no nije mogao kontrolirati svakog pojedinca, svaku budalu i taj covjek je apsolutno nezasluzeno optuzen (mada da podsjetim da to jos nije pravomocno i ostaje nam neka nada u cudo) zbog nekih visih ciljeva.
A sto se tice granatiranja Knina, nemoj, ajde nemoj biti smijesan krajnje je vrijeme da se saberes, toliko je jako granatiran da godinama poslije vi morate stavljati snimke razrusenog Vukovara pod Knin, samo me zanima kome je to palo na pamet i kako je uopce pomislio da se to nece saznati, ocito neko jako retardiran..
A evo jos jedna mala snimka tog prekomjernog granatiranja Knina koji vam stalno sluzi za neka plakanja i cviljenja
Rat nisu ruševine kuća i poginuli ljudi, već su rat u stvari ruševine ljudi koji su taj pakao prošli..
Pusti lovačke priče, o višim silama jer zna se da je Nato ozbiljno zaprijetio HR, to je i normalno, pa HV je napadala pa neće bombat one koji se brane. Nato jest ovakav il onakav ali ovo što si napisao je bedastoća. Imaš tekst koji sam ti napisa dolje u slučaju da se nato nije miješao već radio svoj posao tu ti je scenarij za srbiju. Malo razmisli, samo malo se makni od vekovne istine, pa se vrati natrag, neznam koliko imaš godina ( neželim te uvrijedit time ) . Ovo sam ti napisa kao pripadnik gradijskih i profesionalnih brigada HV-a, te vlastita iskustva.
Ishod isiti sa više žrtava na obje strane, ihod još gori po samu srbiju da o republici šumskoj i nepričam. Daj se malo zamisli pa stani, zapitaj sebe ova - HV odrađuje Oluju i odmah nakon nje ide akcija istog il sličnog oopsega kao Oluja ta akcija se zove Južni potez a zapovjednik je general Gotovina. Isti general koji je vodio Oluju.
Problem je u tome što ti jesi pacifista u smislu da nerazumiješ vojinika, vojsku i rat u tom si smislu pacifista . Oni neznaju ništa o tim stvarima , ili se prave da to neznaju, osobno vjerujem u prvo . HV je bila sila te 95- g, svi ratnici ili većina vojinika prekaljeni sa ratišta od istoka do juga HR, ratišta u BiH pravi ratni podmazani stroj . Vojska sa Pala je druga priča , večinom topništvo , opsada Sarajeva , sramota Srebrenice il Posavina koja nije imala tada šanse da se obrani. Ono što je ta vojska osvojila to je većinom uradila do 93 godine, te kasnije niže same poraze ili drži položaje.
HV je išla baš na tu vojsku i zato Kradžić i Mladić nisu htijeli pomoć tvz., krajini jer su znali da su sljedeći na redu. HV uopće nije smetalo da se to zna, čak nam je dobro došlo jer se tako demoliziralo neprijatelja pa smo namjerno ostvljali " tajne " zapovjedi plavim kacigama koje su srbima prenosile info. Južni potez je zamišljen da zmiji odsječe glavu u BiH, nebi imali kamo već u srbiju. Uz sve to sa Abih je HV kordinirala akcije te bi oni krenuli kad bi vas načeli. Scenario isti kao u HR dižu se ljudi osjećaju da je gotovo što dodatno demolizira vojsku i nepregledne klone izbjeglica sljevaju se u srbiju iz dva pravca iz HR i BiH.
Srpska vojska nema pravog ratnog iskustva, osim u slavoniji, bolje reći Vukovaru a tamo je ta vojska izgubila glavninu snaga najveće vojne oblasti I. vojne oblasti. Snagu u oklopu, mehanizacijom te ljudstvu , ukratko najveća vojna oblast jna svela se na manje od pola. Zamisli srbiju u tom času , vojska treba osigurat civile izbjeglice koji dolaze iz više strana a dolaze u nepreglednim kolonama. Nažalost to bi bila prava kartaza srpskog naroda, nažalost jer bi najviše stradali nevini. Srpska vojska je možda popunjena od rezervista ali ispred sebe ima prekaljene bojovnike i to je ogromna razlika. Znaš možeš ti biti hrabar koliko hoćeš ali nemaš šanse protiv takvog vojinika. Ne zaboravi HV ima pod kontrolom nebo jer ga Nato štiti a jna zrakoplovstvo neće riskirat otvoreni sukob sa nato snagama.
Puno, žrtva , pravi egzodus , srbija ponižena, poražena bez da sebi maže oči kao danas . Možda je i bolje da se nikada nije dogodio, ali morate srbija mora naučit da će ako nastavi sa politikom velike srbije doći na beogradski pašaluk. Možda vi vidite priču drugačije , no zapitaj sebe par pitanja iz ovog posta. Pa stvarno zašto je HV išla u Južni potez, odmah poslije Oluje na Karadžića. To poveži sa nepomaganjem svojoj braći pa zbroji, mislim bio ti pacifista ili ne zaključke možeš sam donjet.
Ko je i gde je uopšte poredio granatiranje Vukovara i Knina. Zašto bi vi nastavili granatiranje praznog Knina kada posle par granata više i nije Bilo Srba u Kninu... Većina Srba je još veče pre tzv. napada na Knin već bilo otišlo, tako da ne razumem ovo poredjenje...
A što se tiče vaših generala i naših, ti a ni ostali nikako da shvatite da rat nije počeo kada ste imali svetski priznate granice i kada je pitanje granica bilo otvoreno jer administrativne granice nisu republičke. Rat je počeo kao gradjanski jer tada je postojala samo SFRJ kao priznata zemlja a sukobi su počeli tamo gde su Srbi bili u većini a ne recimo na zapadu Hrvatske gde Srba nije ni bilo...
Sukob sa Hrvatima na teritoriji sa srpskom većinom je tada bio logičan, ukoliko rat uopšte ima logiku, dakle tada Srbi nisu došli na tudju teritoriju nego su branili svoje domove. Oluja je dakle proterivanje Srba sa teritorije gde su bili većina, i svakome u svetu je jasno da niko dobrovolno ne napušta svoj dom osim ako nije u strahu pobegao, a pošli si u izbeglištvo pred naletom vaših snaga pod komandom vaših generala, što je Hag ocenio kao zločinački plan, baš kao što je i razaranje Vukovara i proterivanje Hrvata osudio kao zločinački plan...
Naravno, neko mora biti kriv i krivi su vaši i naši generali. A koje na kraju ispao žrtva, pa pravo da ti kažem po meni smo svi žrtve jer u ratu nema pobednika, postoje samo žrtve.
Vaše izbeglice su se vratile a naše nisu...
Bull
Kad sam rekao više sile ja sam i mislio na NATO a ne neke nebeske sile i naravno da su vam zapretili, baš kao i nama pa zato nismo ni branili Krajine jer već početkom 95-te je sve bilo dogovoreno u grubim crtama, odnosno Hrvatska će biti u administrativnim granicama što je Milošević morao da prihvati jer nama su odavno pretili, seti se sankcija Srbiji i bombardovanje Srba u Bosni.
Ostalo je pitanje Srba u hrvatskoj i neshvatanje krajišnika na čelu sa Babićem da je gotovo i da moraju da prihvate plan Z4 što oni nisu uradili na vreme. Valjda su krajišnici do kraja verovali da će im Milošević pomoći a on je samo svoje dupe čuvao.
I na vašu sreću, to odbijanje vam je dalo šansu da očistite hrvatsku, toliko da sada Srbi nisu čak ni manjina…. Medjutim, malo ste se zaneli pa ste krenuli tamo gde vam NATO nije odobrio jer Republika, ne šumska, već Srpska je takodje bila dogovorena pa smo se povlačili ne zbog slabosti već zbog činjenice da ćete se morati vratiti kao i Bošnjaci i zašto ulodo da ginemo…
Nego interesantna mi je ta činjenica o prekaljenim borcima HV, samo se pitam ako su se oni kalili u borbama valjda su se kalili i Srbi, mada se ne sećam nekih vaših bitnih pobeda do Bljeska i Oluje koji u suštini i nisu bile bitke već predavanje teritorije…
Možda se vi osećate kao pobednici ali mi nismo poraženi, NATO nam je odredio sudbinu. Srbija zvanično nije ni učestvovala u ratu, mi smo učestvovali samo sa dobrovoljcima koji nisu ni 10-ti deo snaga koje bi mogli mobilisati ali razumem vaš doživljaj epske bitke sa svega 200 poginulih vojnika, ali se onda pitam da nije možda sudar galaksija bitka na Galipolju u 1WW…
Tvoji postovi su velikosrpski pamfleti koje uporno ponavljaš i sebe "ubeđuješ" u istinu. Neću s tobom raspravljati jer ne zaslužuješ moje vrijeme.
A tko su bili vaši civili koji se eto nisu vratili. Tko su bili vaši civili pročitaj: Momo Kapor, Dragoš Kalajić i Nebojša Jevrić, Krajiški putopisi, časopis Vojska Krajine, naznačen kao List srpske Krajine, broj 4-5, srpanj-kolovoz 1993. godine.
Evo malo citata iz tih putopisa:
Momo Kapor piše:
'Kako ste'? – pita baba Danica Obradović na najisturenijoj jugozapadnoj koti pravoslavnog sveta u Divoselu u blizini Gospića. Ona sedi za teškim mitraljezom 'broving' maskiranim lišćem i nemoćno širi ruke, izvinjavajući se što sem vode, nema čim da nas ponudi (…) ONA JE OBUČILA SVOJE SELJAKE DA PUCAJU IZ MINOBACAČA I MITRALJEZA. NJEN JE POLOŽAJ SA OPASNO OTVORENIM BOKOVIMA (…) ZARASLE SU DVONEDELJNE ČEKINASTE BRADE, BABA-DANIČINI LJUDI RAZGOVARAJU SA PRSTOM NA OBARAČIMA AUTOMATSKIH PUŠAKA.
A Dragoš Karajić kaže:
Prva oslobođena srpska država je neosvojiva jer je njezina vojska narod, a narod je vojska. Kroz vatrena krštenja kali se nova ideologija srpskog naroda, koja ujedinjuje najbolje vrline levice i desnice!
Tvoja percepcija i imaš pravo tako da vidiš ali ne razumem što me citiraš ako ne zaslužujem tvoje vreme.
Inače ja ne ubedjujem sebe nego navodim činjenice a to što se tebi ne svidjaju, ne znači da nisu tačne...
Ovo neću jer nema smisla, srbija je od UK do FRA bila podržavana u nekoliko navrata da dobila otvorene ruke da zvrši rat. Na samom početku i od USA , sa druge strane HR je bila sprečavan prvo embargom a onda svim mogućim političkim igrama. Kakave prijetnje srbiji tek nakon užasa i genocida koje je srpska vojska počinia u Srebrenici. Tek kada su mediji probili blokadu i prikazali srpske logore smrti , da vaše dične armije.
Jesi li ikada procitao odluku ICJ, nije tesko naci tekst, orginalan tekst je na engleskom i tu se zakljucuje da su institucije republike srpske pocinile genocid, da je vosjka republike srpske pocinila genocid, da je policija republike srpske pocinila genocid i da Republika Srbija nije nista ucinila da sprijeci genocid. Iako se Republika Srbija i njene institucije neterete za sam čin genocida. Ali tvoja republika srpska je u tri navrata i zakljucka koji spominju institucije, vojske i policiju krivim za genocid. I tako za sva vremena obliljezili rs genocidnom tvorevinom. Šteta što ICJ nema nadležnosti koje idu dalje od utvrđivanje činjenica sudskim odlukama, bez mehanizma provođenja odluka ili utvrđivanje pravnog lijeka, a i da ima tu nadležnost BiH bi morala mijenjati svoj sustav jer je BiH međunarodni subjekt koji bi bio odgovoran za rs, koji nije međunarodni subjekt.
To bi ti bio odgovor na ponašanje vojinika, vjerujem da razumiješ što piše u odluci suda.
Vidim da te pamćenje baš ne služi, samo neke operacije, Una, Zima 94, Skok 1, skok 2, Medački džep, operacije u BiH, Maslenica. Poduži je popis gdje su hrvatski vojinici ratovali uz ove dvije največe koje si naveo. Pa ratnici Vukovara koji su se probili, tisuće drugih manjih oko gradova npr. Dubrovnik, Zadar, Viknovci / Nuštar, Osijek , osvajanje vojarni npr., Varaždin jedna od najvećih i najvažnijih samo u Varaždinu HR se naoružala za trećinu više, no što je do tada imala oružja. Htjeli ste doslovno pregazit hrvatsku . Nadam se da si zadovoljan ako nisi knjige u ruke, u buduće ću ti odgovarat kada ću vidjet da si sugovornik sa znanjem a ne netko pun mitologije i lovačkih priča.
HV jest pobjednička vojska, srbija je poražena, možeš se ti lagat do mile volje to je već tvoj, a ne moj problem. Srbija je bila u ratu sa svojim snagama I. vojne oblasti uz četnike i ostale pravojne snage. Srbija nikad nije javno objavila rat Hrvatskoj , no slala je niške specijalce, migove, redovnu vojsku, te mobilizirala ljude po srbiji koji su ratovali na tlu hrvatske. Pitaj MIšu ovdje forumaša gdje živi , gdje je rođen, u kojoj je vojisci bio , gdje i protiv koga je ratovao. Neće te lagat jer ste zemljaci, ako ja znam to, može i tebi napisat ako želi . Nakraju pitanje. Kako ti to nazivaš ?
Nisam ja ništa generalizirao ali ne mogu svaki put naglašavati da nije generalizacija u pitanju, mislio sam da smo se oko toga još na početku dogovorili.
A osim toga nadji mi samo jedan jedini post gde sam ja poricao srpske zločine, čak sam rekao i da Vukovar srpska sramota, kao i za Srebrenicu...
Ipak, sve je u redu ali izgubio sam volju za diskusijom jer nas nigde neće odvesti, s tom razlikom što ja mogu da prihvatim, čak i razumem vaše vidjenje ali ne razumem zašto očekujete da vam priznamo i da ste u pravu, zar vam nije dosta što ste dobili ono što ste želeli, hrvatsku u administrativnim granicama...
Zar je danas važno šta mi mislimo kada ste vi najzad dobili ono što ste želeli 9 vekova, odnosno nezavisnost...
Uvjek i svi imamo taj problem, jednostavno nismo objektivni, možda je premali vremenski odmak. Možda će generacije iza nas napravit bolje ( nadam se da hoće ), mi smo genracija rata to je uvjek najlošije riješenje ako gledaš generalno.
Krenimo dalje raspravljat striktno o operaciji " Oluja " tu će mo se manje vrtjet u krug. Ipak za puno događaja postoje dokumenti, svjedočenja i slično. Tako da od sada ovdje molim sve striktno samo tema , a ona je operacija " Oluja ".
a daj malo razmisli.. ako je Haag dobro presudio za ratni zločin:
-zašto onda nisu suđeni i ostali sudionici brijunskog sastanka
-zašto su osuđeni za protjerivanje kad i da smo vas htjeli protjerat vi ste već otišli (što ti svojim svjedočenjem potvrđuješ)
... i Oluja je "epska".. nije sve u broju poginulih, pročitaj malo Sun Tzu-a.. treba organizirati vojne planove, akciju i logistiku za 120 000 vojnika. Cilj akcije je bilo brzo vratiti okupiran dio zemlje, a ne vas pobiti do zadnjeg. Zaboravljaš da je akcija "Oluja" samo šlag na tortu puno se toga dešavalo prije Oluje (npr. Glamoč i Grahovo). Za Knin se ratovalo i ginulo prije Oluje
Nije bilo nikakve izdaje, predaje i dogovora.. spušili ste
Beograd nije mogao ništa pomoć jer niste imali nafte za VJ, ali i kad ste je imali ni lokalni srbi+JNA+dobrovoljci nisu uspjeli poraziti puno slabije snage od HV iz 95. Vaša jedina šansa vam je bila da se pokušate oduprijeti što duže i probat nešto izmoliti od MZ, sam takav način ratovanja (Vukovar) vam nije tako po volji.
i nemoj mi samo prodavat spike "da smo hteli"
najveća pobijeda HV dolazi nakon Oluje, a to je mirna reintegracija Podunavlja bez ispaljenog metka, ponavljam, opet malo pročitaj Sun Tzu-a
Čovjek sniva, a Bog određuje
Normalno da vam je neshvatljivo jer ste popušili, a to se vama kao "ratničkom" narodu ne sviđa pa mora da je u pitanj neka izdaja ili možda NATO
Bitka u kojoj ima toliko malo poginulih naziva se briljantna
Očigledno je da se razumiješ u vojnu povijest kao u ustavno pravo... katastrofalno loše
Pogledaj ovo:
Italian invasion of Egypt - Wikipedia, the free encyclopedia
samo za razliku od vas talijani ne govore o nekoj izdaji ili zavjeri
Čovjek sniva, a Bog određuje
"Oluja" ne bi uspjela da su srbi pružali otpor ?
Postovi su prebačeni sa teme Vojno redarstvena akcija " Oluja " 95. ovu novu temu, sljedom kako se rasprava odvijala. Mislim da je ovo pravi način, da svi mogu artikulirati svoje stavove. To na temi Oluja nije moglo tako, jer se radi o puno nagađanja, dezinformacija, informacija i polu informacija zato sam se odlučio na ovu temu. Hvala svim na razumjevanju.Povodom ovog linka iz uvodnog posta "Vikiliks": "Oluja" nije bila hrvatska pobeda | Aktuelno | Novosti.rs te kratkim izvadkom iz poveznice otvaram ovu temu. Izvadak - AKCIJA "Oluja" nije uspela zbog veštine hrvatske vojske već zbog odluke Srba da se povuku umesto da pruže otpor. Odluka vlasti Republike Srpske Krajine bila je ključni razlog hrvatske pobede - jasan je bio holandski pukovnik Balfur.
da, lako se bilo ranije borit kad mi nismo bili naoružani .
par lovačkih i malokalibarskih pušaka je uz tetejce bilo pravo bogatstvo .
e kad smo vam kroz bitke oteli oružje pa smo naoružanjem postali približno ravnopravni onda niste , kako kažeš : " odustali od našeg teritorija jer se niste htjeli boriti " već ste se primili bežanije junačke .
da ste stvarno mislili odustat od velikosrpskih apetita tad ne bi bilo ni bljeska ni oluje.
kad si bolje razmislim zakaj da mislim http://i55.tinypic.com/1znnceg.jpg
Ne bi nastala nikakva klaonica jer Srbija jednostavno i nije mogla pomoći Krajini. Srpska vojska je 1995 u lošem stanju, nedostatak goriva, moral oko nule, prisilne mobilizacije. Upravo suprotno od hrvatske vojske. Ali čak i da je sve bilo bajno u srpskoj vojsci strateški položaj Krajine je bio krajnje nepovoljan. Pročitaj malo što su rekli generali krajiške vojske ili jednostavnije uzmi kartu u ruke. Vrlo mala širina teritorija, na nekim mjestima (oko Knina) čak i u poluokruženju jer je HV zimu prije izbila na neke vrhove Dinare sa bosanske strane.
Zapravo krajiška vojska je napravila najpametniji potez, čitaj: utekla je. Dobro nisu baš morali tenkovima gaziti civile u bežaniji, ali valjda je bila nastupila gadna panika
Civile nitko nije tjerao, sami su otišli. Kako to onda možeš zvati proterivanjem ?!?!! Naravno znali su oni da nakon svih zločina i nije najpametnije ostati, pa su i oni utekli za svojom vojskom. Uglavnom, obrukali ste se kao nikad niko. Povijest valjda ne poznaje da netko tako zbriše iz zemlje koju zove svojom. Bez prave borbe, totalna sramota !
Filtriranje foruma iz pretraga "Što je novo?" i "Nove poruke"
Pravila pisanja poruke
LinkBack URL
About LinkBacks
Citiraj
Zabilješke